Eine Kultur der Angst ist immer leicht dem Wahnsinn nahe, und wo der Wahnsinn herrscht, da weicht die Vernunft und der Krieg erwacht als düsterer Vernichter allen Seins. Wir Menschen … sind aber nicht geschaffen für Krieg und Gewalt. Erfahrungen dieser Art machen uns krank … wie die Erfahrung zeigt:
Die Posttraumatische Belastungsstörung wird ursächlich durch ein oder mehrere traumatische Erlebnisse ausgelöst. Dazu zählen zum Beispiel[3]
- Kriegserfahrungen
- Vergewaltigung
- Flucht-/Vertriebenheitserfahrungen
- Folter
- sexueller Missbrauch oder Gewalterfahrungen in der Kindheit (wie z.B. die männliche oder weibliche Beschneidung)[4][5]
- Terroristische Anschläge
- schwere Unfälle, auch als Verursacher
- Naturkatastrophen
- Todesfälle in näherem Umfeld
- Stalking
- Miterleben von Verbrechen wie zum Beispiel Amokläufen[6]
- Geiselnahme/Gefangenschaft
- Entführung
Es gibt kaum einen Aspekt menschlichen Lebens, der so deutlich aussagt, das wir für Kriege nicht geeignet sind wie diese Störung.
Viele Menschen haben nach einem Trauma Schwierigkeiten, ihr altes Leben wieder aufzunehmen. Es gibt Statistiken, nach denen jeder vierte Obdachlose auf Amerikas Straßen Veteran eines Krieges ist. Nach Angaben des Ministeriums für Veteranenangelegenheiten sind fast 200.000 Ex-Soldaten ohne feste Bleibe. Viele davon sind Vietnamkriegsveteranen. Doch es gibt auch zunehmend arbeitslose und obdachloseIrakkriegsveteranen.[39]
Der Krieg vernichtet Täter wie Opfer, den Schützen gleichermaßen wie den Erschossenen – der Schütze leidet nur länger.
Traumatisierte Menschen befinden sich in einer Art ständiger Alarmstimmung. Kleinigkeiten, die an das Trauma erinnern, wie zum Beispiel sexuelle Schlüsselreize (Fotos von spärlich Bekleideten), uniformierte Menschen, Nachrichten, Lärm und Enge oder Jahrestage einer Verhaftung, so genannte Trigger können körperliche Symptome wie Herzrasen, Zittern, Angstschweiß, Atemnot, Übelkeit und Ohnmachtsanfälle hervorrufen.[9]
Quelle: Wikipedia
Sowas findet man bei Löwen, Bären und Tigern nicht. Für die ist Töten und Gewalterfahrung ein Teil ihres Programmes. Für uns offensichtlich nicht. Gewalterfahrungen tun uns nicht gut, trotzdem führen wir Gewalt aus, werden selbst gewalttätig. Quelle ist … fast immer … die Angst.
Angst ist ein menschliches Grundgefühl, welches sich in als bedrohlich empfundenen Situationen als Besorgnis und unlustbetonte Erregung äußert. Auslöser können dabei erwartete Bedrohungen etwa der körperlichen Unversehrtheit, der Selbstachtung oder des Selbstbildes sein.
Quelle: Wikipedia
Angst macht Streß … und die Reaktionen auf Streß sind hinreichend bekannt:
Fight-or-flight ist ein von dem amerikanischen Physiologen Walter Cannon (1915) geprägter Begriff (englisch; fight or flight = Kampf oder Flucht). Der Begriff ist auch im deutschen Sprachraum unter der englischen Version in Fachkreisen geläufig, da Cannon neben Hans Selye zu den Pionieren der Stressforschung gehört. Die Fight-or-flight-Reaktion beschreibt die rasche körperliche und seelische Anpassung von Lebewesen in Gefahrensituationen als Stressreaktion.
Die zugehörigen neurobiologischen Abläufe beforschte Cannon an der Reaktion von Tieren auf Bedrohung. Ausgang seiner wissenschaftlichen Arbeit war sein Interesse an den Hintergründen der häufig auftretendenPosttraumatischen Belastungsstörung bei Soldaten während des Ersten Weltkrieges.[1]
Quelle: Wikipedia
Der Weg zum ewigen Frieden auf Erden scheint also einfach: macht euch keine Angst, dann gibt es auch keinen Streß – und ohne Streß keinen Krieg. Ohne Krieg zu leben ist auch besser für Menschen, denn unsere Software hält Gewalt einfach nicht aus. Wir sind ursprünglich nicht so … aber wir können so werden.
Nehmen wir ein Beispiel: die Juden. Neuerdings nennt man sie ja Zionisten, wodurch Antisemitismus auch für Linke wieder gesellschaftsfähig geworden ist. Über die Juden/Zionisten und ihr Land Israel las´ ich unlängst Folgendes:
Jeder Sieg vertieft den Graben zwischen Juden und 1,2 Milliarden Muslimen.
Und weil keine Militärmacht auf Ewigkeit seine Machtüberlegenheit bewahren kann, müssen die zionistischen Führungsgruppen wissen, dass sich eines Tages der aufgestaute Hass einer anderen großen Militärmacht bedienen kann , dass er dann genauso rücksichtslos entfesselt sein wird, wie sich heute der israelische Hass gegen die wehrlose Bevölkerung von Gaza entfesselt hat.
Quelle: lupo-cattivo
(Einen Gedenktag für den Holocaust an afrikanischen Sklaven würde ich mir – wie der Autor dieser Zeilen – auch wünschen, nebenbei bemerkt. Nur: dieser Holocaust ist noch längst nicht vorbei. Wäre also schlichtweg zu früh für einen Gedenktag. Es interessiert auch keinen. Man macht lieber tausend Worte über Israel als nur einen über den Kongo. Warum nur?)
Ja, diese “rücksichtslosen Entfesselungen” sind bekannt. Gab es schon immer in der Geschichte. Damit bewältigt man gerne Angst. Es hilft der Angst wenn man ihr eine materielle Grundlage geben kann.
“Die Hexe war´s!”.
Gegen die Angst selbst kann man schlecht vorgehen (es sei denn, man ist Zauberer oder Schamane) , aber wenn ein realer Mensch Quell und Ursache der Angst ist, dann …. gibt es auch für einfache Gemüter Wege diese zu beseitigen.
“Tötet die Hexe und alles wird gut!”
Man kann die Hexe wahlweise durch Juden, Zionisten, Amerikaner, Moslems, Zigeuner, Ausländer, Linke, Nazis oder andere Begriffe ersetzen, wichtig ist nur, das der angst- und streßbedingte Kampfinstinkt ein Ziel bekommt.
Eigentlich einfach, oder? Ist es auch … letztendlich. Man wußte das schon, bevor es Psychologen gab.
Reduziere die Angst und das Volk wird freier, glücklicher, zufriedener. Steigere sie … und sie werden morden. Manchmal den Fürst, manchmal die Hexe, manchmal die Juden … aber töten werden sie. Angst ist unerträgilch wie Gewalt.
Wäre ich Mitglied eines zionistischen Volkes von 7 Millionen und mich würden 1200 Millionen Moslems finster und haßerfüllt anschauen, so … hätte ich Atombomben und würde nicht zögern Krieg mit aller Brutalität zu führen. Bei der Übermacht darf ich mir keine Schwäche erlauben … denn jede Schwäche wäre tödlich.
Ich denke, es wird irgendwann zur Vernichtung Israels kommen. Man will den Islam auslöschen und dafür braucht man einen Anlass … und der wird die Vernichtung (oder drohende Vernichtung) eines kleinen Volkes sein (von dem viele meinen, das es so böse ist wie Adolf Hitler schon immer gesagt hat), das letztlich einer überwältigenden Übermacht unterliegt.
Das wiederum (und die Nähe Israels zur EU und zur Nato) wird Folgen haben, die gewissen Kreisen mit geopolitischen Interessen sehr entgegenkommen, denn dann hat man Zugriff auf die Ressourcen der Öl-Augen. Und mal ehrlich: wir wissen doch jetzt schon, wie die Moslems sind, oder?
Schütten Frauen Säure ins Gesicht oder steinigen sie, hacken Dieben die Hand ab, verheiraten systematisch kleine minderjährige Mädchen mit alten Männern, sind ein Feind von Demokratie und Menschlichkeit – wie alle anderen Religionen auch. Kriegen wir doch jeden Tag gepredigt … und wir wissen schon, wie gefährlich die Kleidung moslemischer Frauen für die Zivilisation ist – deshalb wird sie überall verboten. Die Chinesen wissen, wie schädlich Religion ist, sie haben anhand der Falun Gong demonstriert, wie man mit ihnen umgeht. Somit finden sich die Moslems zwischen Hammer und Amboß wieder. Ein neuer, großer Weltkrieg zum Zwecke der Entschleierung der saudi-arabischen Frau wäre undenkbar … aber als Rache für den neuen Holocaust am israelischen Volk, der von Moslems gepredigt wird, ginge das. Frauen retten wir – wie jetzt in Afghanistan – nebenbei.
Die Figuren zu diesem Krieg werden schon mal in Stellung gebracht. Die letzte Chance für ein neues amerikanisches Jahrhundert ist ein richtig dicker Krieg…..aber gegen China macht er wenig Sinn. Besser wäre es, die Chinesen würden Krieg mit Russland führen. Noch besser aber (denn dann könnte der militärisch-industrielle Komplex wieder so richtig verdienen) alle drei alten Großmächte vernichten erstmal die islamischen Länder, teilen sich die Beute untereinander auf und … planen dann weiter.
Die Vorbereitungen zur Vernichtung des Islam, der gezielte Aufbau als Feindbild (vor allem in den USA) laufen schon seit dem Ende des “Kalten Krieges”.
Ein Weg, den wir offenen Auges gehen.
Auch im Kleinen, wie die Erfahrungen des Bloggers Realasmodis zeigen:
Eine Demokratie haben wir längst nicht mehr. Dieser Staat knüppelt und knechtet diejenigen, denen jede Möglichkeit zur Gegenwehr vorsorglich genommen worden ist. Hartz-IV ist Menschenrechtsverletzung per Gesetz und jeder, der das befürwortet, ist unwählbar. Den noch nicht Betroffenen streut er Sand in die Augen. Die Medien zeichnen vom vermeintlichen Sozialstaat ein völlig falsches – weil im Sinne der Herrschenden verzerrtes – Bild.
Auch hier das gleiche Prinzip: die Übermächtige ARGE gegen den kleinen Arbeitslosen (der, wie wir ja wissen, ein asozialer schmarotzender Parasit ist wie einst der Jude in Deutschland war, bevor man ihm gezeigt hat, wo es langgeht) … und im nächsten Schritt wird es dem öffentlichen Dienst an den Kragen gehen. Ist es schon mal aufgefallen, das die Medien (wenn sie nicht gerade das Bild des neuen Juden verbreiten) NUR gegen die ARGE wettern … aber nicht gegen die Politiker, die dieses Monstrum geschaffen haben und es weiter am Leben erhalten?
ARGE-Mitarbeiter selbst …. waren aber zuvor auch selber arbeitslos, weil ihre Jobs zu den 1,2 Millionen Stellen gehörten, die behördlicherweise gestrichen worden sind. Ein schlauer Schachzug der derjenigen, die im Hintergrund kassieren. Derjenigen, die gerne Kriege planen aber nie eine Leiche gesehen haben, die gerne predigen aber nie selber gelebt haben, die gerne Menschen gegeneinander ausspielen, weil das den meisten Profit bringt. Teile und herrsche.
Und warum machen “die” das?
Weil sie kranke Lumpen sind. Machthungrige Sadisten. Menschen, die Spaß daran haben, andere zu quälen….weil sie selbst dereinst gequält worden sind. Weil sie … Angst haben. Wie der Herr Maschmeyer … Angst davor, das die Selbstachtung wieder bedroht wird, wie sie früher von den Eltern und der Umwelt bedroht wurde.
Es werden bald nicht mehr nur Autos brennen, bald werden auch ARGE-Mitarbeiter brennen – eher noch als Hartz-IV-Abhängige. Danach ist aber völlig klar, das die “Hartzis” ins Lager gehören, genauso wie nach dem nächsten Krieg gegen Israel klar sein wird, das der Moslem mit seiner mittelalterlichen Weltsicht vom Angesicht der Erde getilgt gehört …. oder zumindest politisch entmachtet.
Ein Riesenblutbad ist im Anmarsch (und wird gezielt seit Jahren vorbereitet) und das Tolle daran ist: alle haben Recht!
Aber dann ist´s ja gut … oder?
Dann hat ja alles seine Ordnung.
“…
Mit solchen Vereinfachungen werden wir nur … den nächsten Krieg im Nahen Osten bekommen – der diesmal dazu führen kann, das Millionen Moslems in der atomaren Sonne verglühen. …”
Ich glaub, das ist es. Die Ängste vor dem bösen Jud / Zionisten zu schüren macht voll Sinn. Ich hab lange gegrübelt, warum die Verbrecher in den US es statt auf den Irak nicht gleich sofort auf den Iran abgesehn hatten. Wäre wohl etwas schwerer der verwirrten Herde zu vermitteln gewesen, weil stärkeres Militär.
Aber so ists perfekt: Bissi Plänkeleien wegen A-Bombe im Iran, aber zusehn, daß sie dann auch möglichst bald 1 oder 2 davon haben.
Israel-/Irankonflikt bissi eskalieren durch Angst vorm Jud und Angst vorm Moslem, vielleicht ne Prise CIA, dann bomben die sich gegenseitig weg und nur die US haben die Technologie, das Öl-Zeuchs aus nem menschenleeren (also bis auf die ganzen verwesenden Leichen, aber in der Wüste werden die ja wohl gut vermumifiziert, kein Problem), hochverstrahlten Gebiet rauszuholen (ohne das das natürlich dabei verstrahlt wird etc. pp.)
Ach, und das auf Jahrzehnte extrem hohe Angstniveau bei der Weltbevölkerung … TRAUMHAFT! Die dann zu versklaven und auszubluten ist ja dann vergleichsweise n Kinderspiel.
Das sind widerliche Szenarien, die man sich eigentlich kaum vorstellen kann, also insbesondere, daß sich Menschen sowas konkret ausdenken, planen und umsetzen. Nur die Geschichte zeigt, daß es solche kranken Extremverbrecher gibt (nicht nur Hitler, ne ganze Menge mehr auch bei den “Guten” verbündeten Amerikanern, wie Bush, Rice, Rockefeller, Schäuble, Kissinger & Co.).
Hmm, und wenn wir kein Öl mehr brauchen weils so viele effiziente Windrädchen gibt, der Kongo hatte doch glaub so ne Menge Diamanten u.ä. Kram, oder? Ob es eigentlich viel schwerer ist, dem zivilisierten Scheingebildeten Angst vorm Voodoo-Nigger zu machen als vorm Moslem und Jud?
Posted by Kopfschüttler | 1. Oktober 2010, 02:03In diesem Zusammenhang muß ich auch den Vorwurf des Antisemitismus zurückweisen. Ich habe persönlich Israelis kennengelernt, die sich für den Frieden einsetzen. Die Juden bzw Isrealis sind nämlich keinesfalls eine homogene Masse, die furchtbare Angst vor ihrer Ausrottung hat.
Beispiel gefällig?
Hier die Seite des in Deutschland geborenen und 1933 vor den Hitler-Faschisten geflohenen Juden Uri Avenry:
http://www.uri-avnery.de/
Sein Zeugnis über das Vorgehen des Staates Israel gegen die Palästinänser:
http://www.uri-avnery.de/index.php?page=1967–ein-persoenliches-zeugnis
Insbesondere empfehle ich die Lektüre der Lüge #11:
“11. „Noch einmal wird bewiesen, dass die ganze Welt gegen uns ist. Sie sind alle Antisemiten.“
Die öffentliche Weltmeinung ist immer auf Seiten der Unterdrückten. In diesem Kampf sind wir Goliath und sie sind David.
In den Augen der Welt kämpfen die Palästinenser einen Befreiungskampf gegen eine feindliche Besatzung. Wir sind in ihrem Land – nicht sie in unserem. Wir siedeln auf ihrem Land – nicht sie auf unserem. Wir sind die Besatzer, sie sind die Opfer. Dies ist die objektive Situation und kein Propagandaminister (wie Herr Nachman Shai) kann dies ändern.”
http://www.uri-avnery.de/index.php?page=zwoelf-konventionelle-luegen
Posted by demokratie | 14. August 2010, 00:42Frieden zwischen zwei Völkern bzw zwischen Israel und seinen arabischen Nachbarn inklusive Palästina bedeutet eine Einigung der Regierungen über folgende Punkte:
1) Gegenseitige Garantie territorialer Integrität und Souveränität
2) Gegenseitiger Nichtangriffspakt
3) Gegenseitige Nichteinmischung in innere Angelegenheiten
4) Gleichberechtigung
Dann können Völker friedlich koexistieren. Dazu müßten beide Seiten ihre rassisistischen und religiösen Vorbehalte überwinden, dh man müßte die Denke ändern.
Solange Israel einseitig das palästinensische Volk unterdrückt und im Wege offen rassisistischer ethnischer Säuberungen vorgeht, ist es geradezu zwingend, dass das palästinensische Volk einen patriotischen Volksbefreiungskrieg gegen Israel als Unterdrückernation führt.
Das israelische Volk hat andererseits hat ein Recht auf Existenz auf dem Staatsgebiet vom November 1947. Und natürlich auch das Recht auf Selbstverteidigung in diesen Grenzen.
Zu keiner Zeit hat das israelische Volk ein Recht, Massaker und offen rassisitische ethnische Säuberungen durchzuführen.
Wir sollten unsere Bundesregierung auffordern, jedwede Hilfe (insbesondere Waffenlieferungen) an Israel zu unterlassen und darauf drängen, dass Israel künftig die Hilfslieferungen an das palästinensische Volk passieren läßt.
Posted by demokratie | 13. August 2010, 21:33Ach ist das depremierend … muss man aber nicht so weit greifen. Wir haben einen Waffenschieber, bestechlichen Ar… und dreisten Lügner … schlimmer als die Mafia, sage und schreibe, als Finanzminister. Dem Geld wichtiger als Menschenleben ist … glaube da muss man nichts weiter sagen.
Posted by jovi | 13. August 2010, 20:35Also … nach den Kriterien haben wir auch noch mehr faschistische Staaten. Die Türkei zum Beispiel. Und dann… da wirst Du mir dann ja konsequenterweise zustimmen … war der Irakkrieg ja völlig in Ordnung. Denn da Irak= Nazideutschland ist und Krieg gegen Nazideutschland = gut ist, wäre Bush doch geradezu ein mutiger heiliger Krieger. Mist … da haben wir Deutsche ja eine großartige Chance verpaßt.
Oder gelten die Vergleiche jetzt nicht? Frage mal Kurden zur Türkei (habe ich schon, auch persönlich), die werden dir jeden einzelnen Punkt bestätigen. Also ist dann für Dich Türkei=Nazideutschland? Da darf ich ja dann wohl von ausgehen.
Mit solchen Vereinfachungen werden wir nur … den nächsten Krieg im Nahen Osten bekommen – der diesmal dazu führen kann, das Millionen Moslems in der atomaren Sonne verglühen. Es ist schon erschreckend, das noch nicht mal das den Judenhass stoppen kann und zur Vernunft führt … oder zum Frieden.
Drei Kriege sind schon zur Vernichtung Israels geführt worden … wieviele sollen die noch riskieren mit ihrer Handvoll Einwohner und ihren Winzland?
Ach, ich vergaß ja … wie schon im Artikel zitiert, war das ja auch eine Sünde der Israelis, das sie die Angriffskriege abwehrten bzw. im sechs-Tage-Krieg präventiv zuschlugen. Warum sehen die nur nicht ein, das sie sich … als Tumor … einfach mal herausoperieren lassen sollten?
Die Antwort ist einfach: weil es Menschen sind wie Du und Ich. Jedenfalls … glaube ich das.
Posted by Eifelphilosoph | 13. August 2010, 19:25hmm … also ich nehme:
1. Ja
2. Nein
3. Nein
4. Nein
5. Nein.
Was ich aber meine ist: das die Kritik an Israel weit über das Ziel hinausschießt. Erschießt ein jüdischer Soldat einen Palästinenser, gibt es hier einen Volksaufstand.
Bombadiert die Türkei wieder Kurden (oder massakriert sie sonst wie) kann man froh sein, wenn man davon was mitbekommt. Und ich frage mich nur (und selbst das scheint ja schon verboten) warum das so ist. Und nach einem Jahr rätseln mache ich es mir jetzt einfach und sage: Antesemitisums. Da schließe ich mich mal – wie so oft – der Meinung der bundeszentrale für politische Bildung an. Damit leugne ich nicht ein Verbrechen der israelischen Armee … aber die Verbrechen der israelischen Armee sind für mich nicht tausendmal schlimmer als die Verbrechen der burmesischen Armee. Oder der indischen, der pakistanischen, der japanischen … die gibt es, doch von denen hört man nichts.
Ein Beispiel?
Net News Global. Die “unanbhängige” Nachrichtenagentur. Artikel über Afghanistan, Irak, Iran, Pakistan (wo ja eine Menge los ist): 102 Nordamerika? 136 … auch kein unwichtiges Land.
Artikel über Israel: 343. DREIHUNDERTDREIUNDVIERZIG! Wollt ihr mir allen ernstes verkaufen, das dieser Miniaturkonflikt so wichtig ist? Überall auf der Welt leiden Menschen, viele viel schlimmer als die Palästinenser. Aber dort kann man ungestraft auf JUDEN draufhauen … und das macht vielen einen Superspaß. Darum werden israelische Mücken zu Elefanten.
Mücken sind es auf jeden Fall … aber keine Elefanten. Es sterben mehr Menschen an Ärztepfusch als in diesem … Konflikt. Und wenn die Ärzte Juden wären, dann wette ich mein Auto drauf, das es ein RIESENTHEMA wäre. Und gleichzeitig würde ich wetten, das kein Hahn nach Palästina krähen würde, wenn in Israel keine Juden wohnen würden.
Aber so ist der Deutsche froh. Endlich mal wieder Judenhatz … wenn auch nur medial.
Und da scheint meine unverzeihliche Sünde zu sein, das ich da nicht mitmache. Werde ich auch nie.
Was nun die Argumente zum Schluß angeht … nein, das darf Israel alles nicht. Die USA auch nicht, England auch nicht, Argentinien, Japan und China auch nicht, aber die tun es, wie auch Indien, Brasilien, Argentinien, Mexiko, Burma, der Kongo und noch viele andere Länder auch, über die wir gerade mal nichts erfahren weil jede kleinste Sünde (und die großen auch) hier von Antisemitin sofort zu einem Riesenballon aufgeblasen werden, der viel diskutiert wird.
Verbrecher sind allerdings wirklich die, die Menschen zu einem Kampf gegen Israel (und gegen jedes andere Land der Welt) hetzen. Jedenfalls nach deutschem Recht. Sie sind doppelte Verbrecher … weil sei die Krieger in den sicheren Tod führen. Die Juden (ja, in der Tat: auch die wohnen in Israel. Wird ja scheinbar gerne mal vergessen) meinen ihr “nie wieder” ernst und denen ist das Gerede der intellektuellen Schickeria in Deutschland recht egal: die wollen nie wieder ins Lager….völlig unabhängig davon, welche Rolle Zionisten bei der Gründung Israels gespielt haben (falls es denn solche überhaupt wirklich in dem Ausmaß gibt, wie es unterstellt wird).
Ich lasse mich da auch gerne vom Gegenteil überzeugen, aber wann immer ich die Fakten prüfe, bleibt nichts übrig, was dieses Ausmaß an Geschrei über Israel rechtfertigen würde.
Da ich mir das Missverhältnis an Artikeln aber erklären muß … bleibe ich bei dem guten alten Antisemitismus hängen. Judenfeindlichkeit ist mir allerdings lieber. Es gibt halt heute noch genügend Menschen, die diese Volk (das ja wahrscheinlich sogar ein jahrtausendealtes außerirdisches Übel darstellt!) vernichten wollen.
Damit rechtfertige ich nicht ein Verbrechen der israelischen Armee, plädiere aber für ein faires Urteil gemäß den Prinzipien demokratischer Kultur und nicht für tagtägliche Aburteilungen bei Nachbeten allseits bekannter Einseitigkeiten im Stile eines reichsdeutschen Volksgerichtshofes.
Und wenn ich mir mal das Gestöne der “linken” Medien zu dem Thema durchlese (was ich manchmal tue) dann merke ich: da würde sich ein Freisler freuen. Genau sein Stil. Beängstigend, wenn man sich orstellt, man säße selbst auf der Anklagebank.
Ich bin halt für Gerechtigkeit … auch im Umgang mit Mördern. Das ist usus so in diesem unserem Lande. Sollte auch für Juden gelten und nicht nur für Palästinenser.
Posted by Eifelphilosoph | 13. August 2010, 19:01P.S.: Ich bleibe bei meinem Vergleich “Israel = Nazideutschland” und schränke diesen tatsächlich nur durch die Schwere, der Komplexität der einzelnen Verbrechen ein. Man müsste mir mal näher erklären, wo denn der Unterschied zwischen beiden Ländern sein / gewesen sein soll. Da kommen so einige Verwandtschaften zusammen:
1. Militärische Okkupation fremder Länder
2. Schwere Verwaltungsrestriktionen gegen fremde Ethnien
3. Gezielte Lügen in der Öffentlichkeit
4. Faschismus
5. Rassismus
6. Einsatz modernster und schwerster Waffen gegen Zivilisten
7. Sippenhaftjustiz
8. Folter
9. Gezielte Tötung fremder Ethnien
10. Allmachtsphantasien
11. Wegnahme fremden Eigentums (“arisieren” ./. “hebräisieren”)
Posted by Echsenwut | 13. August 2010, 14:25@Eifelphilosoph
natürlich gibt es reiche Länder, in denen Palästinenser leben.
Die Mehrheit lebt aber in der West Bank, dem Gaza Steifen, Jordanien, Syrien und dem Libanon
http://www.passia.org/palestine_facts/pdf/pdf2009/Refugees.pdf
Allerdings haben die reichen Länder Saudi-Arabien, die Golfstaaten und Ägypten keinen Grund, den Palästinensern die Bürgerrechte und Dauernde Aufenthaltsrechte vorzuenthalten. Sie sind hierzu durch den Vertrag von Kasablanca der Arabischen Liga seit 1965 verpflichtet. Trotzdem halten diese Staaten den palästinensischen Flüchtlingen Sicherheitsbedenken entgegen. In Saudi-Arabien leben ca. 6% der palästinensischen Flüchtlinge (in Zahlen: 299000 von 4667000 insgesamt), haben nahzu keine Rechte, leben aber auch nicht in Lagern.
Die einzige Instanz die in diesen reichen Ländern etwas ändern könnte, wäre das Amt des Hohen Flüchtlingskommissars der Vereinten Nationen. Dieses Amt beschränkt sich derzeit auf Hilfe zur Erneuerung von Reisedokumenten, Verlänergung von Meldebescheinigungen und auf Zwischenlösungen für den Fall erzwungener Ausreisen.
Posted by demokratie | 13. August 2010, 14:25@ Eifelphilosoph:
Es ist niemand anderes als der Staat Israel SELBST, der von “historischen Wurzeln” faselt und (vgl. Gründungserklärung v. Ben Gurion!!) behauptet, er nähme nur, was ihm zustünde. Sonst niemand.
“Von eine “Tumor” Israel zu reden … ist allerdings für mich schon fast ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Kein Mensch auf der Welt – egal welcher Nationalität oder Glaubensrichtung ist ein Tumor.”
Doch – als Staatskonstrukt IST Israel in der Tat ein Tumor; es wäre erfrischend gewesen, wenn du mich korrekt und vollständig zitiert hättest. Ich sagte nämlich, er hätte es nicht sein müssen und er ist von durchgeknallten Zionisten dahin gebracht worden. Nicht von Juden, nicht von Israelis und auch nicht von jüdischen Israelis.
Unter einem Tumor versteht man einen Zellhaufen, der an seinem Platz nichts zu suchen hat, der wild wuchert, andere Orte okkupiert und das Gewebe langsam tötet. Da, wo jetzt ein “Staat” ist, hätte entweder niemals einer hingehört oder höchstens als bloße Verwaltungsinstanz begriffen werden müssen. In der arabischen Hemisphäre gelten Staatsgrenzen nicht viel, sie lösen nur idiotische Kriege und Missverständnisse aus – geholfen haben sie da unten noch nie jemandem. Die Allegorie ist stimmig, Israel IST ein Tumor. Selbst die UN hat sich damals ins Bockshorn jagen und durch die Briten in einen Prozess hineinjagen lassen, der von vornherein falsch, unfair, inkorrekt und inkompetent gewesen ist. Aber selbst die Resolution 181 (lies sie mal!) weist wenigstens noch große Restriktionen gegen ein “Israel” auf, welches heute einen recht großen Haufen darauf sch….. öööh ….. egal.
Du musst hier einfach mal folgendes erklären:
1. akzeptierst du ein “Israel” (nur), weil es da ist?
2. darf Israel gegen jedes geltende Recht verstoßen?
(Völkerrecht, Menschenrecht usw.)
3. Darf / kann KEIN Rechts- und Vertragsbruch Israels geahndet werden?
4. Darf Israel unter Hinweis auf seine “Angst” auch auf Verdacht und überall töten?
5. Sollen Palästinenser, soll Palästina geräuschlos sterben?
Oder, anders herum:
a) Betrachtest du die Situation der Palästinenser als “angemessen”?
b) Klagen sie zu unrecht wegen Verstöße gegen das Menschenrecht?
c) Sollen sie still ihr Land abgeben?
d) Sollen sie von allen (durch die UN garantierten!!) Rechte Abstand nehmen?
Langsam verstehe ich dich als wenn du mir sagen wolltest:
“Schau mal, nun gibt es Israel einmal und somit müssen dessen Interessen geschützt werden. Da sie den Holocaust erlitten haben, muss man ihnen ihre blutigen Übergriffe nachsehen, wir müssen den Israelis mit liebevoller Geduld begegnen. Selbst zum Preis von tausenden toten Palästinensern. Sollen sie ihr Land den ewig Verfolgten geben und ihnen eine Heimat bieten – auch wenn sie dabei ihre verlieren. Nein, man kann und darf Israel nicht bestrafen; es ist nunmal da und will, ja muss wachsen und das eben zur Not auf Kosten anderer.
Auch wenn Israel Atomanlagen anderer Staaten zerstört, in der Fremde Menschen erschießt, in fremden Gewässern Schiffe anderer Nationen angreift und tausende von Zivilisten in der Nachbarschaft tötet, so ist es niemals ein Verbrecher. Verbrecher sind immer nur die, die die Palästinenser zu einem blutigen Kampf gegen ein gerechtfertigtes Israel hetzt – denn sie, die Palästinenser, die haben gegen Israel keine Rechte und ihr Kampf kann grundsätzlich immer nur als Angriff gewertet werden, niemals als Verteidigung. Und das macht sie immer rechtlos, was immer Israel auch mit ihnen tut.”
Ist das so? Ist DAS deine Meinung?
Posted by Echsenwut | 13. August 2010, 14:18Nun …. die “historischen Wurzeln” sind für die meisten Völker der Erde fragwürdig … erst recht für den gesamten amerikanischen Kontinent oder Australien und Neuseeland. Deutschland war damals die größte Nation Westeuropas, wäre schlecht, die als “klein und arm” zu bezeichnen.
Keine Frage, das der Staat Israel da unten nichts zu suchen hat … aber welcher Staat hätte da sonst was zu suchen? Sind alles Grenzen, die die Kolonialmächte gezogen haben. Dort … und in Afrika.
Das nationalsozialistische Deutschland von 1933 mit Israel 2010 zu vergleichen ist mutig, aber mitlerweile übliche antisemitische Strategie, die deutschen ewiggestrigen kriegen sich beim zuprosten gar nicht mehr ein, erst recht nicht, weil es gelungen ist, die “Linke” für diese Bewegung gezielt zu instrumentalisieren.
Von eine “Tumor” Israel zu reden … ist allerdings für mich schon fast ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Kein Mensch auf der Welt – egal welcher Nationalität oder Glaubensrichtung ist ein Tumor. Aber es zeigt mir umso deutlicher, das die Quelle aller überzogenen Israelkritik nichts weiter ist als der gute alte Antisemitismus. Leider. Und deshalb wird es da unten niemals Frieden geben, denn die Juden selber wissen: es geht um ihr Überleben. Nach wie vor. Da hilft es auch nicht, das man fein versucht, konkrete Juden von unkonkreten Zionisten zu unterscheiden … denn wenn der Tumor herausoperiert wird, trifft es letztendlich alle. Und das wissen die Bürger des Staates Israel sehr genau. Deshalb ist es ein Konflikt, der durch Gnadenlosigkeit und Grausamkeit geprägt ist, erst recht, weil einer der Beteiligten schon mal einen Holocaust erleben durfte. Das die da nicht mehr zimperlich sind, verstehe ich ganz gut.
Deutschland selbst … hatte diesen Tumorcharakter nie. Ein weiterer Unterschied.
Das die Palästinenser zwischen den Fronten gnadenlos verheizt werden, auch. Aber an diesem Verheizen beteiligt sich auch jeder, der den Israelis panische Angst vor der Vernichtung macht …
Das realistische Ziel wirklich gerechter Empörung über die Existenz Israels wäre Großbritannien. Da könnte man zurecht sagen: was habt ihr da nur angestellt. Gleiches kann man aber auch Deutschland, Frankreich, Polen und Russland sagen … ohne Progrome und Judenfeindlichkeit wäre keiner auf die Idee gekommen, in die Wüste zu ziehen.
So jedoch hat die Geschichte Fakten geschaffen. Ein Fakt ist Israel. Andere Fakten sind … Länder wie Polen. Das ist auch ein weiterer Grund für die deutschnationalen sich für Palästinenser einzusetzen. Gelänge es, dort zu triumphieren, wäre Oberschlesien wieder in Reichweite, denn es gilt ja: gleiches Recht für alle.
Na ja … und das “Verständnis” ist nichts anderes als das, was zivilisierte Menschen Tätern entgegenbringen: jedes deutsche Gericht würde die Taten Israels in größerem Zusammenhang sehen und nicht diese “Volksgerichtshofverurteilungen” vornehmen, die gerade von der linken deutschen Szene dort angewendet werden. Aber so … setzt man Standards, die die Politik im eigenen Land dann wieder für die Agenda 2010 ausnutzt. Der böse Jude und der asoziale Arbeitslose haben die gleichen Wurzeln.
Posted by Eifelphilosoph | 13. August 2010, 13:04Israel ist kein Staat mit historischen Wurzeln; kein einziger Israeli heutiger Tage kann irgendeinen moralischen, ethischen oder gar historischen Anspruch auf das Land geltend machen. Die Palästinenser hingegen schon; sie bewohnen die Region seit jetzt tausenden von Jahren.
Ihr einziger “Fehler” war in der Vergangenheit, dass sie sich von dem Betrüger Lawrence zu blutigen Kriegen haben aufhetzen lassen. Sie haben damals den Bock zum Gärtner gemacht, denn die Briten haben widerrechtlich diese Region zu ihrem Eigentum erklärt und anschließend geglaubt, sie würden darüber frei nach Belieben verfügen können.
Die Araber des gesamten Nahen Ostens haben eine tribale Struktur und gerade die halbnomadisch lebenden von der Levante haben nie viel auf Staats-”Grenzen” gegeben.
Insofern hat tatsächlich in dieser Gegend kein israelischer “Staat” überhaupt etwas zu suchen. Die damals um Herzl aufgekommenen “Zionisten” jagten einem verzerrten Bild nach, welches jeder Grundlage bis heute entbehrt.
Unstrittig ist die verbrecherische Landnahme durch diese Zionisten; es ist in Wahrheit nicht so ganz leicht, den bewaffneten Kräften der Palästinenser faktisch den Anspruch auf einen “Verteidigungsstatus” abzusprechen. Sie sind häufig ohne Gegenleistung enteignet und mit Waffengewalt von ihrem Land weggekarrt worden.
Ich weiß nun nicht, wie sowas heute bewertet wird. Ich weiß nur eins: wenn heute einer meinen Garten betritt und behauptet, sein Ur-ur-ur-ur-ur-ur-ur-Großvater hätte dort mal ‘ne Nacht gepennt und ich solle mich deshalb jetzt gefälligst da wegtun, der bemerkt sehr, sehr schnell, dass ich einen “Verteidigungsstatus” gegen ihn einnehme.
Und wenn ich ihm dennoch zugestehe, eine Hundehütte in einer Gartenecke zu beziehen und plötzlich schlägt er mein Kind, frisst meine Gemüsebeete leer und belästigt meine Frau, dann findet er sich mit blutiger Nase im Rinnstein vorm Haus wieder!
Offen gesagt kann ich nicht ansatzweise verstehen, wie, warum und welches seltsame “Verständnis” Israel entgegengebracht wird. Sie töten täglich die Menschen, die sie um Wasser, Land, Sicherheit und Zukunft betrügen und ich stelle ganz ernsthaft die Frage, wo sich dieses Vorgehen Israels wirklich vom nationalsozialistischen Deutschland der dreißiger Jahre unterscheidet. Nur die Dimension der einzelnen Verbrechen und deren Schwere sind unterschiedlich: Israel nutzt keine “Konzentrationsläger” sondern “Refugee Camps” (die sie ganz gern mal bombardieren übrigens). Sie vergasen ihre Gefangenen nicht, sie schießen auf offener Straße Menschen nieder und knüppeln sich durch Gefängnisse. Sie verschleppten mehrere hundert KINDER aus dem Gaza-Streifen in Läger innerhalb von Israel. Sie verordnen keine Zwangsarbeit, wollen aber erpressen (!), dass Palästinenser israelische Güter kaufen und für Hungerlöhne in ihren Firmen arbeiten.
Und das Deutschland der fraglichen Jahre wurde weltweit von niemandem als “kleines, armes Deutschland” bezeichnet, welches schließlich “wachsen müsse”. Israel ist ein Tumor in der Region und hätte niemals einer sein müssen. Alle anderen Regionen der Welt beweisen es: wo sich Juden benehmen, existieren keine Probleme mit Muslimen. Hätten die Zionisten damals friedlich gesiedelt und sich freundlich mit Palästinensern auseinandergesetzt, wäre vermutlich niemals auch nur EIN Schuss gefallen. Israel hat sich selbst in die Ecke manövriert und erzeugt den Hass gegen sich selbst.
Posted by Echsenwut | 13. August 2010, 11:49@Grilleau: da gebe ich dir vollkommen recht…und das Beispiel mit Bayern ist recht treffend gewählt. Es ist eine Situation, die nur in einem Vernichtungskrieg enden kann.
Der muslimische Gottesstaat müßte wachsen (mal abgesehen davon, das das israelische Kernland kleiner als Hessen ist … und nicht so riesig wie Bayern) … wenn er von seiner Umwelt bedroht wird. Und das wurde Israel von Anfang an. Somit hat man einen automatisch gärenden Krisenherd … mit schlechten Chancen für die Ur-Bayern, die zwischen den Gewalten zerrieben werden.
Und wer hat da Schuld? Die Einwohner Israels, die größtenteils nach 1945 geboren wurden, finden sich “in einem Meer von Feinden” wieder – wie die Einwohner unseres bayrischen Gottesstaates von Christen umgeben wären … von da ab läuft der Konflikt automatisch weiter … wenn man nichts dagegen unternimmt. Der winzige Gottesstaat braucht nämlich Raum, um sich verteidigen zu können … früher konnten Kanonen über Israel hinwegschießen … so ein Land ist nicht zu verteidigen. “Israel-bashing” ist modern und wirkt edel, aber treibt letztendlich nur den Krieg nach vorne – nicht den Frieden. Und Krieg … wird immer aus gerechten Gründen geführt. Immer. Sind alles immer kleine Heilige, die zum Morden aufbrechen.
Posted by Eifelphilosoph | 13. August 2010, 11:00@demokratie: ich meinte gerade die reichen. Nicht den Libanon. Aber zum Beispiel die Saudis, die aktuell wieder viel für Rüstung ausgeben, obwohl gar kein Feind in der Nähe ist.
Posted by Eifelphilosoph | 13. August 2010, 10:50“Doch die Frage, warum die reichen “Bruderländer” ihren palästinensischen Brüdern und Schwestern nicht eine gut versorgte Heimat außerhalb Israels anbieten (wo das da so schlecht ist), wird heute gar nicht mehr gestellt.”
Zurecht nicht, denn diese Ansicht ist Propaganda des Staates Israel. Aber auch die isrealische Propaganda hat nie behauptet, dass die arabischen Staaten “reich” wären, denn sie sind es nicht. Es sind unterentwickelte Staaten der Dritten Welt, die gegen Arbeitslosigkeit, Geburtenüberschuß und Wohnungsnot kämpfen.
Das Attribut “reich” auf die arabischen Staaten, ist eine unzulässige Projektion der reichen und kleinen Golfstaaten auf alle anderen arabischen Staaten. Man nennt diese Projektion daher auch “Fata Morgana” der Entwicklung.
Quelle
http://www.daad.de/imperia/md/content/entwicklung/dac-liste.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Entwicklungsland
Posted by demokratie | 13. August 2010, 10:33Ein Staat Israel gab es historisch noch nie, ein jüdisches Volk gab es historisch gesehen auch noch nie, es war eine Glaubensgemeinschaft die über alle Kontinente hinweg verstreut waren.
Und gerade das israelische Volk müsste so viel Feingefühl und auch Respekt dem palästinensischen Volk gegenüber erweisen, und sagen wir haben keinen rechtlichen Anspruch auf dieses Land, und ich bin davon überzeugt würde das israelische Volk seit Anbeginn mit Rosinenbomber antworten, wären diese Probleme schon längst gelöst. Eine andere Möglichkeit wäre gewesen: Wir wissen das dieses Land euch gehört, doch wir wissen nicht wohin, wollt ihr uns aufnehmen und uns ein Stück Land zur Verfügung stellen, das unser Volk weiterleben kann?
Wer wollte denn eigentlich das das jüdische Volk einen eigenen Staat bekommt? welche Mächte oder welche Lobbyisten waren daran interessiert, und genau im Herzen der Muslime es zu implantieren?dieser Frage müsste man mal näher auf den Grund gehen.
Wenn ich mir die Thesen die Wolfgang Eggert recherchierte ,über die Verstrickungen messianischer Endzeit-Sekten in der Weltpolitik, komm ich wirklich ins Zweifeln, ob das israelische Volk so rechtens tut, Vergangenheit hin Vergangenheit her.
http://grilleau.blog.de/2010/07/02/verstrickungen-messianischer-endzeit-sekten-weltpolitik-8903619/
Und ich stelle mir gerade vor, die ehemalige UdSSR hätte Bayern erobert, und dort einen muslimischen Gottesstaat installiert, und dieser Gottesstaat breitet sich von Tag zu Tag von Woche zu Woche und von Monat zu Monat immer mehr aus, was würde da wohl der deutsche Michel tun?
Man kann die Dinge hier nicht losgelöst sehen, man muss die Dinge schon im Kontext sehen, und das jüdische Volk hat so viel an finanzieller Ressourcen das es für sie ein leichtes wäre mit der Weltgemeinschaft einen schönen Flecken Erde neu zu besiedeln, aber leider wird das von religiösen Kräften verhindert, weil sie ihren Anspruch auf das Land in einem Buch das 2000 Jahre alt ist ableiten.
Und aus diesem Grund, wird entweder Palästina ausgelöscht, oder das jüdische Volk, der stärkere wird gewinnen, weil Religion es so will….. Amen
Posted by Grilleau | 13. August 2010, 10:26@Echsenwut: weil wir “kauft nicht bei Juden” schon mal hatten … und weil ein Krieg Isreals viel Geld verspricht. Um diesen Krieg führen zu können, braucht man das Leid der Palästinenser … mißbraucht deren Leid. Schon in den sechziger Jahren gab es gut belegte Berichte über die Instrumentalisierung der Flüchtlinge im Sinne der arabischen Politik. Sie wurden von ihren arabischen Brüdern bewußt in erbärmlichen Zuständen gehalten, damit man schön jammern und klagen konnte.
Doch die Frage, warum die reichen “Bruderländer” ihren palästinensischen Brüdern und Schwestern nicht eine gut versorgte Heimat außerhalb Israels anbieten (wo das da so schlecht ist), wird heute gar nicht mehr gestellt.
Stattdessen wird undifferenziert auf das “faschistische Israel” eingedroschen denn man weiß ja: faschistische Länder darf man angreifen und in Grund und Boden bomben. Das wird von Hollywood ja jedes Jahr aufs neue in verschiedenster Form gepredigt.
So was nannte man früher “Kriegstreiberei” … und da es palästinensische und israelische Kinder treffen würde, stehe ich da nicht so drauf.
Unabhängig davon sind Kriegsverbrechen zu ächten … selbst wenn sie von Israelis begangen worden sind. Je mehr ich aber die Berichte lese, umso mehr merke ich: Israel und seine Feinde tun sich da nichts. Jenseits der Propaganda
ist es eine häßliche Situation, in der sich die Kontrahenten befinden.
Und häßliche Situationen … produzieren automatisch häßliche Geschichten.
Posted by Eifelphilosoph | 13. August 2010, 09:29@ eifelphilosoph:
“Letztlich muß man sich der Frage stellen, wie denn die “Bestrafung” dieses Landes aussehen soll.”
Das ist überhaupt gar nicht schwierig. Ich frage mich ernsthaft, wo das Problem liegen soll!!!
1. Blockade aller israelischen Märkte, keine Käufe und keine Lieferungen mehr.
Israel ist ein lieferorientiertes Land und kann ohne beständige und großformatige Warenlieferungen aus dem Westen nicht existieren. Die landeseigene Produktion ist viel zu gewinnorientiert und einseitig strukturiert um den Bedarf der eigenen Bürger zu decken. Übertrieben ausgedrückt: mit den Panzern, Raketen, Millionen Tonnen von Orangen und Sprudelmaschinen aus eigener Herstellung ernährt man nicht sieben Millionen Bürger. Ein Embargo trüge selbstverständlich nach höchstens 72 Stunden Früchte und die Israelis würden die Knesset abfackeln vor hungriger Wut.
2. Sofortige Wegnahme ihrer Atomwaffen
Wie unterdessen bekannt geworden, hat Israel verschiedentlich versucht, Atomwaffen an Schwellen- und Krisenländer zu verhökern und es weigert sich, dem Atomwaffensperrvertrag beizutreten. Dazu besitzt es ein unzulässiges, militärisches Ungleichgewicht in der Region und gönnt sich unter der beständigen Anwendungsdrohung gewaltsame Übergriffe auf seine Nachbarn.
3. Vollständige Isolation in der Weltgemeinschaft
Keine Verhandlungen mehr, keine Beteiligung an internationalen Gremien.
Aber soweit müsste es gar nicht kommen – das Embargo zwänge Israel innerhalb weniger Tage (!) zum völligen Aufgeben. Warum wird das nicht gemacht?
Posted by Echsenwut | 13. August 2010, 08:56@ aidil:
“aber ist es nicht in Wirklichkeit so, dass gerade diese paar Pappnasen (nicht verwechseln mit aufrichtigen Juden!) die ganze Welt becherschen?”
Das ist ein ganz ungeheuer schwieriges Kapitel.
Persönlich weigere ich mich vehement, von einer “zionistischen Weltverschwörung” auszugehen; solche Gerüchte entbehren bisher jeder tragfähigen Beweislage und sind nur angetan, weiteren Hass zu säen.
Zweifellos existieren solche Bewegungen und sind zahlenmäßig auch global nicht so gering, dass man sie getrost völlig würde vergessen können. Aber inwiefern sie tatsächlich an den ganz großen Rädern der Weltpolitik drehen und beispielsweise US-amerikanische Außenpolitik beeinflussen, ist objektiv nicht zu messen.
Ich behaupte, dass die USA seit jetzt gut zwanzig Jahren einfach nur eindimensional und recht trivial wirtschaftlich (re-) agieren. Sie lassen ihre Konzerne entscheiden und die sehen einfach zuviel Geld in Gefahr, wenn man den lukrativen Markt Israel stören würde. Sie erwarten seit Jahrzehnten, dass Israel durch seine faschistische und rassistische Gewalt neue Märkte für sie knackt. Den USA sind (neue) Absatzmärkte und stabil fließende, billige Resourcenquellen wichtig – und so entscheiden sie auch. Der Irak wurde ja nicht wegen irgendwelcher Waffen angegriffen, immerhin liefern die USA selbst chemische Massenvernichtungswaffen in Krisengebiete und ob ein Saddam dort regiert hatte, war ihnen auch gleichgültig. Saddam ist von den USA selbst inthronisiert und mit Zielkoordinaten beliefert worden, als er seine Gegner u.a. mit Giftgasgranaten angegriffen hatte. Es war das Öl. Es ist auch das Öl, was demnächst Iran zum Ziel eines US-Angriffes machen wird und es ist wirtschaftliche Geostrategie, was Afghanistan derzeit völlig vernichtet.
Nein – ich glaube nicht an eine “zionistische Weltverschwörung”, ich glaube viel eher daran, dass es mit Ausnahme der Konzernetagen überhaupt gar keine Regierung in den USA gibt! Das smarte, schwarze Püppchen in seinem schnieken Anzug ist ein sympathischer, aber völlig hilfloser Hampelmann. Ähnlich Karzai, der hat auch als Mensch und Person gar nichts zu sagen, geschweige denn zu entscheiden.
Beiden gehört ein Werbeaufkleber von “Halliburton” an die Stirn gepappt.
Posted by Echsenwut | 13. August 2010, 08:46“… die klauen zurecht Land. Was sollen die denn sonst machen? Auf das Abholen durch die Gestapo warten? Die brauchen Land, um sich in der Tiefe verteidigen zu können. Das ist eine strategische Notwendigkeit, um sich gegen Panzerverbände zur Wehr setzen zu können – das haben die halt schon mal erlebt.”
Das ist ein interessanter Aspekt und ich verstehe genau was du meinst.
Ich befass mich grad sehr intensiv mit PTBS- letzlich, weil es mich selbst betrifft und über meine Elterngeneration, die durch die Folgen des 2.Weltkrieges emotionale Schädigungen erlitten, an mich weiter gegeben wurde.
Für mich bietet Peter A. Levine ein gängiges Modell wie Trauma funktioniert.
Letztlich sind auch deine Szenarien zu den Auswirkungen von H4 nur allzu realistisch unter diesem Blickwinkel, denn HartzIV bewirkt eine Traumatisierung von Betroffenen durch die entwürdigenden Zwänge durch die Ausübung dieser Gesetzgebung.
Die Mechanismen von H4 treiben Menschen in Situationen, die einer Bedrohung der Existenz gleichkommen, jedes Tier würde sich wehren- und auf evolutionären Verteidigungsmechanismen wie Flucht/Kampf/Erstarrung basiert ja wohl auch Trauma(nach Levine).
Letztlich stecken wir, auch die Menschheit als Ganzes gesehen, in einem Kreislauf aus Trauma-Gewalt/Zwang-Trauma fest.
Üble Sache, wenn wir das nicht aufgeben oder durchbrechen- wie man will.
Posted by silv. | 12. August 2010, 21:38Auf einen kurzen Nenner gebracht:
Es existiert in Palästina ein Widerspruch zwischen den nationalistischen Zionisten vom Schlage Netanjahu/Lieberman und den nationalistischen Arabern.
Dieser Widerspruch ist nur lösbar, wenn Araber und Israelis sich gegenseitig akzeptieren.
Das geht aber nicht mit dem Rassisten Benjamin Netanjahu, für den die muslimischen und christlichen Palästineser “Dreck und Abfall” sind, von dem das ganze Land “gereinigt” werden muß, damit der “Messias endlich ganz kommen kann”.
Netanjahu betreibt eine offen rassistische ethnische Säuberung.
Und das geht über eine bloße aber dennoch völkerrechtswidrige Landnahme zu Verteidigungszwecken weit hinaus.
Wenn Israel sich nur schützen will, dann könnten sie es doch bei der Stationierung von Truppen im Gaza-Streifen ohne ethnische Säuberung belassen?
Posted by demokratie | 12. August 2010, 18:40@Echsenwut: wie üblich drucke ich das Zitat fett aus. Der “blühende Blödsinn” kommt von einer Seite, die von den Kollegen hier schon wieder empfohlen wird.
Wenn Lupo Cattivo blühender Blödsinn ist – warum wird er dann so gern zitiert.
Und entgegen Deiner eigenen Kategorisierung und deiner ganz privaten eigenen Kategorie von “Juden” ungleich “Zionisten” ungleich “Israel” sehe ich bei Lupo Cattivo das Juden und Israel dasselbe sind. Warum wohl? Jeder Sieg von Israel vertieft den Graben zwischen Juden und Moslems…heißt es da.
Seltsam aber … das keine aufspringt und sagt: Lupo Cattivo schreibt unsäglichen Mist.
Aber wenn ich ihn zittiere … oh weih, dann ist alles falsch?
Und nach der Vernichtung Israels … schreien einige am rechten Rand ganz laut.
Und nicht nur dort. Letztlich muß man sich der Frage stellen, wie denn die “Bestrafung” dieses Landes aussehen soll.
Der Autor bei Lupo Cattivo hat es deutlich gesagt: rücksichtslose Enfesselung großer Militärmacht.
Natürlich ist es eine unzulässige Vereinfachung … aber wo gibt es die nicht?
Und diesen Lupo Cattivo lesen ja vielleicht auch Israelis. Und bei dem Hass, der der herausquillt, möchte ich sagen: die klauen zurecht Land. Was sollen die denn sonst machen? Auf das Abholen durch die Gestapo warten? Die brauchen Land, um sich in der Tiefe verteidigen zu können. Das ist eine strategische Notwendigkeit, um sich gegen Panzerverbände zur Wehr setzen zu können – das haben die halt schon mal erlebt. Und anders als ihre Nachbarn … können die sich nicht einen einzigen verlorenen Krieg erlauben. Schon mal gesehen, wie winzig Israel ist? Und wie riesig seine Kritiker?
Posted by Eifelphilosoph | 12. August 2010, 15:30@Echsenwut
Zitat: “und die paar Pappnasen von den (möglichst noch ultraorthodoxen) “Zionisten” werden kaum wahrgenommen.”
Im Grossen und Ganzem stimme ich deinem Kommentar zu, aber ist es nicht in Wirklichkeit so, dass gerade diese paar Pappnasen (nicht verwechseln mit aufrichtigen Juden!) die ganze Welt becherschen? Werden die Regierungen nicht schon längst durch “die paar Pappnasen” aufgestellt und dann wieder fallengelassen?
Zwei interresante Seiten:
http://lupocattivoblog.wordpress.com/2010/03/15/perversion-geschaftsgrundlage-des-rothschild-zionismus/
http://www.mosaisk.com/auschwitz/Talmud-Judaismus.php
Posted by aidil | 12. August 2010, 14:31Noch eine Ergänzung:
Die arabische Mehrheit lebte bis ca. 1900 in Frieden mit der jüdischen Minderheit in Palästina. Erst als die “Juden neuen Typs” (Ben Gurion 1906) nach Palästina einzuwandern begannen, begann der Unfrieden und steigerte sich bis zum Staatsziel “Einwanderung statt Frieden” (so Ben Gurion seit 1934 und die zionistische Biltmore-Proklamation von 1942).
Entsprechend wurden dann schon vor der Staatsgründung Israels im Mai 1948 hunderttausende Menschen vertrieben (sog. Nakba).
Warum also keine zwei Staaten gemäß dem Teilungsplan von 1947 mit einem neutralen Jerusalem anstatt der offen rassistischen Säuberungspolitik der Regierung Netanjahu/Lieberman?
Posted by demokratie | 12. August 2010, 14:29Die Ausgrenzung der Bevölkerung Plästinas ist eindeutig rassistisch und daher abzulehnen.
Welchen Anlaß gibt es denn, der die Ausweitung gewaltsame Ausweitung des Staatsgebietes Israels durch Massaker und Vertreibung von 5 Mio. Menschen über die zugeteilten 56% des palästinensischen Bodens hätte rechtfertigen können?
Was steht einem Rückzug Israels auf das damals zugewiesene Staatsgebiet denn entgegen?
Ist es nicht eine Frechheit, dass der Staat Israel seinen arabischen Nachbarn die Aufnahme von 5 Mio Flüchtlingen zumutet, obwohl diese Staaten unterentwickelt sind und gegen Arbeitslosigkeit, Geburtenüberschuß und Wohnungsnot kämpfen.
Der Staat Israel soll sich auf das ihm ursprünglich zugestandene Gebiet zurückziehen und die Palästinenser und die Menschen in seinen arabischen Nachbarstaaten in Frieden leben lassen.
Posted by demokratie | 12. August 2010, 14:16Israelis sind NICHT zwangsläufig Juden.
Juden sind NICHT zwangsläufig “Zionisten”.
Die Welt verliert das bisschen Differenzierungskunst auch noch, die sie mühsam in den letzten Jahrzehnten erlernt hat. Und dann kommt eben sowas dabei heraus.
Selbstverständlich muss Israel für seine faschistische Politik nicht nur verurteilt, sondern auch bestraft werden; immerhin übt es nur schlecht verborgen Völkermord. Das hat aber zunächst einmal nichts mit “Juden” zu tun, sondern mit “Israelis”.
“Wäre ich Mitglied eines zionistischen Volkes von 7 Millionen und mich würden 1200 Millionen Moslems finster und haßerfüllt anschauen, so … hätte ich Atombomben und würde nicht zögern Krieg mit aller Brutalität zu führen.”
Als Israeli wärest du eben KEIN Mitglied eines “zionistischen” Volkes; dazu müsste der Zionismus als Weltanschauung ähnlich Bestandteil der israelischen Verfassung sein wie der Katholizismus im Vatikan. Israel ist – viele sagen jetzt “leider!” nichts anderes als ein ganz stinknormaler Staat und wird von der überwältigenden Mehrheit auch der islamischen Staaten so betrachtet.
Zum Zweiten ist das blühender Blödsinn: auch wenn es weltweit ca. 1,3 Milliarden Muslime gibt, so werden es wohl nur maximal hunderttausend sein, die tatsächlich Juden “finster und hasserfüllt” anschauen. Einige, wenige Millionen sehen Israelis “finster und hasserfüllt” an und die paar Pappnasen von den (möglichst noch ultraorthodoxen) “Zionisten” werden kaum wahrgenommen.
Es entspricht durchaus “BILD”-Niveau, wenn unzulässige Verallgemeinerungen und damit sinntechnisch Abkürzungen wie diese hier (“Israel = Zion! Und Israelis = Zionisten! Und alle Muslime hassen Israelis!”) vorgenommen werden – und daraus resultieren dann marschierende Heere und zerrissene Kinder.
Es ist hohe Zeit für offene Worte; es ist hohe Zeit fürs Begreifen und es tut der Sache des Friedens durchaus Abbruch, wenn man mit ebenso falschen wie hysterischen Stereotypen arbeitet. HIER sollte eine Plattform für nüchtern-objektive und vor allem korrekte Sachstandsdarstellungen und deren Kommentierung sein!
Israel, davon bin ich überzeugt, wird niemals vernichtet. Eher das Gegenteil ist der Fall: ägyptische Diplomaten (die unbekannt bleiben wollen) äußern bereits in gewissen Kreisen ihre Überzeugung, dass es niemals einen palästinensischen Staat geben wird. Israel stiehlt täglich neues Land und baut auf fremdem Land täglich immer mehr Siedlungen und Häuser. Faktisch wird bereits heute bezweifelt, dass das jetzt noch verfügbare Gebiet für die Gründung eines eigenen Staates nicht mehr ausreicht. Ein solcher Staat wäre nicht überlebensfähig.
Nach der Staatsgründungscharta der UN für Israel wäre dessen Existenzberechtigung damit verfallen; der Staat Israel wurde nur unter der Bedingung zugelassen, dass ein palästinensischer Staat gegründet würde. Israel würde im Sinnde der UN-Charta aufhören müssen zu existieren.
Deine Folgerungen will ich nicht weiter kommentieren, aber diese Sachstände mussten korrigiert werden.
Posted by Echsenwut | 12. August 2010, 13:26